Problemy z tranzystorami na PWM (Radmor 5102)
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Może być. Na początku po załączeniu żarówka powinna mocno rozbłysnąć a potem przygasnąć. Przy 60W może lekko się świecić. Mocniejsza powinna ledwo się żarzyć.
Ok dziękuję bardzo za pomoc, czyli zrobię tak. Zmienie wszystkie tranzystory t1003 t1004 na bd139 i t1005 na bd140, wezmę sprawdzę pinout tranzystorów przed i na wszelki wypadek po przylutowaniu multimiernikiem, i porównam ze schematem, potem zrobię tą żarówkę i ją podłączę, do bezpiecznika na PWM wsadzę próbówki multimiernika i ustawię na ma, on ma 800ma bezpiecznik więc spoko. I jak nie wywali od razu to spróbuję ustawić prąd spoczynkowy i dam znać co się stało.
Tak patrzyłem na te tranzystory bd139 i bd140 i chyba wiem co mogło pójść nie tak. Bc211 mają ft 30-50mhz a bd139 do 190mhz, jak wyczytałem mogą zacząć oscylować, więc znalazłem MJE15030 i MJE15031 jeden NPN a drogi PNP. Te mają do 30mhz max. Może to będzie rozwiązanie? Tego nie wiem, tak tylko mówię że to może być to.
Zły pomysł. Prądu spoczynkowego NIE MIERZY się wpinając amperomierz w miejscu bezpiecznika!
Amperomierz na zakresie miliamperów na już dość znaczną rezystancję wewnętrzną co powoduje spadek napięcie i jego niesymeyryczność, szczególnie dużą w stan nieustalonych przy włączeniu wzmacniacza.
Ponadto jakikolwiek chwilowy brak styku odcina połowę symetrycznego zasilania że skutkiem jak u Ciebie.
Zrób zgodnie ze sztuką: mierz napięcie na rezystorach emitetowych.
I wlutuj oryginalne tranzystory, jeśli jeszcze są sprawne.
Instrukcja serwisowa pkt IV 2 tak właśnie zaleca regulować. A amperomierz na zakresie 150 mA, np taki V640 na Rwe mniej niż 1 om. Nie mówimy tu o Lavo czy UM, które faktycznie mogą mieć inne parametry, ale nie są odpowiednimi przyrządami do takich czynności.
@Kazik 2511
Zobacz jakie były fabrycznie wartości elementów w Radmorze 5102TE gdzie stosowano BD139/140 a od regulacji prądu mały BC238. Są identyczne. Zmiana która jest na zrzucie z ekranu, miała by sens w przypadku zastosowania tranzystora T1011 o małym wzmocnieniu. Zmieni na pewno zakres regulacji prądu spoczynkowego, ale nie ma wpływu na to czy wzmacniacz pali tranzystory czy nie.
I jeszcze drobna uwaga formalna: przy zamianie BC211 na BD139 nie chodzi o zamiany bazy z kolektorem jak piszesz, tylko o to, że BC ma wyprowadzenie bazy w środku a BD139 ma na środkowym pinie kolektor, więc musisz zamienić wyprowadzenia a nie elektrody tranzystora tak jak napisałeś. Baza BD139 ma być tam gdzie była baza BC211, tak samo reszta wyprowadzeń.
Jak popaliłeś oryginalne tranzystory, to zamiast pakować tam jakieś MJ czy BD lepiej dać to co w oryginale lub nowe zamienniki: BC141 za BC211 i BC161 za BC313.
Są dostępne i sprawdzają się dobrze.
@kaf masz rację, tak jest w instrukcji. Szczerze mówiąc nie wiem dlaczego. Może kiedyś łatwiej było zmierzyć 30mA niż 10mV? Może łatwiejszy jest dostęp do gniazda bezpiecznika niż końcówek rezystora emiterowego?
W każdym razie, biorąc pod uwagę jakość samych kabli w tanich multimetrach w rodzaju DT830 albo DT9205, gdzie często jest to w okolicach kilku omów, mierzyłbym spadek napięcia na rezystorach emiterowych. Choćby w trosce o miernik, bo jeśli coś jest nie tak i mamy zwarcie, to prąd rośnie do kilku amper. A tak na marginesie, to z ciekawości pomierzę oporności wewnętrzne współczesnych multimetrów na zakresie miliamperowym.
[quote=Stefann69;36629.168036;30980]@Kazik 2511
Zobacz jakie były fabrycznie wartości elementów w Radmorze 5102TE gdzie stosowano BD139/140 a od regulacji prądu mały BC238. Są identyczne. Zmiana która jest na zrzucie z ekranu, miała by sens w przypadku zastosowania tranzystora T1011 o małym wzmocnieniu. Zmieni na pewno zakres regulacji prądu spoczynkowego, ale nie ma wpływu na to czy wzmacniacz pali tranzystory czy nie.
I jeszcze drobna uwaga formalna: przy zamianie BC211 na BD139 nie chodzi o zamiany bazy z kolektorem jak piszesz, tylko o to, że BC ma wyprowadzenie bazy w środku a BD139 ma na środkowym pinie kolektor, więc musisz zamienić wyprowadzenia a nie elektrody tranzystora tak jak napisałeś. Baza BD139 ma być tam gdzie była baza BC211, tak samo reszta wyprowadzeń.
Jak popaliłeś oryginalne tranzystory, to zamiast pakować tam jakieś MJ czy BD lepiej dać to co w oryginale lub nowe zamienniki: BC141 za BC211 i BC161 za BC313.
Są dostępne i sprawdzają się dobrze.
@kaf masz rację, tak jest w instrukcji. Szczerze mówiąc nie wiem dlaczego. Może kiedyś łatwiej było zmierzyć 30mA niż 10mV? Może łatwiejszy jest dostęp do gniazda bezpiecznika niż końcówek rezystora emiterowego?
W każdym razie, biorąc pod uwagę jakość samych kabli w tanich multimetrach w rodzaju DT830 albo DT9205, gdzie często jest to w okolicach kilku omów, mierzyłbym spadek napięcia na rezystorach emiterowych. Choćby w trosce o miernik, bo jeśli coś jest nie tak i mamy zwarcie, to prąd rośnie do kilku amper. A tak na marginesie, to z ciekawości pomierzę oporności wewnętrzne współczesnych multimetrów na zakresie miliamperowym.[/quote]
Czyli mówisz, że na płytce mam zamienić połączenia a nie na tranzystorach? To w sumie wychodziło by na to samo, przynajmniej tak myślę. Bo jak bc211 ma EBC a bd139 ma ECB to wydawało mi się że jak zamienię w bd139 B i C (nóżki tranzystora) to do płytki wtedy wchodzi jako EBC. Więc właśnie słyszałem na innym portalu to co ktoś mówił jak ty, ale mi wychodzi na to samo. Słyszałem też o sposobie redukcji możliwej oscylacji opornikiem do bazy ale nie wiem czy to potrzebne. Tak na marginesie, wersja TE ma R1010 jako 3k a nie jeden. Ale jak słyszałem pomyłek w schematach w radmorah jest mnóstwo. Multimiernika używam Kewtech KT117 jak by ktoś był ciekawy.
Czyli, stary bc211 miał tak, EBC Nowy bc139 ma ECB więc wyginam nóżki bd139 aby jak wepnę do płytki jest jako EBC. Proste, I tak było robione od początku tylko jak włączyłem to prąd spoczynkowy był 3-5 ma i wywaliło T1101, a jak zamieniałem bc313 w ten sam sposób na bd140 to był 200+ ma na maksymalnej rezystancji r1009 (2.2k)
Wiadomo, że chodzi o to by tak wygiąć nogi żeby wszystko się zgadzało, jak już musisz koniecznie zmieniać BC211/313 na BD139/140. Chodziło mi tylko o to sformułowanie, że przy wymianie BC211 na BD139 trzeba zamienić bazę z kolektorem. Ja wiem o co chodzi, Ty też wiesz, ale ktoś następny może opatrznie zrozumieć i nie daj Boże wpinać bazę w otwór na płytce przeznaczony dla kolektora i odwrotnie.
Raz jeszcze sprawdź wg rys. z posta #4 czy nie pomyliłeś kolektora z emiterem.
Widok BC211/313 jest na tym rys. "od dołu" a BD139/140 od strony napisów.
Jeżeli chodzi o R1010 to wszystkie schematy 5102 i 5102TE jakie widziałem mają 3k.











60w może być? Czy musi być więcej? Podepnę tak, neutral pójdzie przez żarówkę a live (brązowy) prosto do radmora.