Dostrojenie krzywej dzwonowej bez wobulatora Radmor 5102
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Witam, mam pytanie czy można dostroić krzywą dzwonową w radmorze 5102 przy użyciu generatora, multimiernika i oscyloskopu? Chciałbym ustawić filtr 10.7 tak aby uzyskać środek krzywej ale nie do końca wiem gdzie dokładnie mam się wpiąć aby dokonać pomiaru na ppcz. Chciałem zrobić coś na zasadzie podania 10.7MHz na ppcz, odstroić częstotliwości w zasięgu 10.6-10.8MHz i sprawdzić czy mam symetrie w detektorze. Oscylatory (na FCH) mam oznaczone czerwoną kropką czyli dokładnie 10.7MHz. Czy to dobry sposób czy coś jak zwykle pominąłem? A jak spoko to gdzie dokładnie miał bym się wpiąć? Nie jestem do końca profesjonalistą więc się jeszcze uczę tylko już prawie dokładnie dostrojony radmor chciałbym jeszcze zweryfikować bo detektor mi „wjeżdża” powoli i już po środku (max sygnału) ostro spada.
Sprzęt taki: generator hp 8656b
Oscyloskop dość tani: Owon hds2102s
Multimiernik: kewtech kt117 true rms
Z góry dziękuję.
Fakt faktem że jesteś uparty, ale ja też. Jak mówię że bf314 nie spełniają swojej funkcji nie ważne jak ustawiłem jaki filtr to to mam na myśli. Czy myślisz że ja bym szukał innych jak by były dobre? Zajmuje się sprzętem audio od kilku lat już, może to jest moj pierwszy odbiornik, ale to mój odbiornik i jak mi się spodoba to wsadzę na tą głowicę KD503 i na heterodynie bd140 i zasilę ją 240v i wyślę ci zdjęcie abyś sobie ponarzekał. O bf314 zapomnij. Bf225 wchodzi ponownie bo chyba zostały przegrzane lutownica poprzez ponowne wlutowanie i wylutowanie podczas eksperymentowania. Ale działały najlepiej tylko ze nie miałem ich więcej ale już mam. Więc powiem to ostatni raz, jak nie chcesz pomóc to znajdę porady gdzie indziej. BF314 ma fatalne wzmocnienie koniec kropka.
Hehe. :D
Chłopie, Tobie się nie da pomóc, bo jak się coś Tobie tłumaczy to Ty tego nie chcesz przyjąć do wiadomości, bo uważasz że wiesz lepiej.
Układy pracy tranzystorów są tak stare jak tranzystory, a przed nimi były lampy i też miały swoje układy pracy zresztą bliźniacze do tranzystorów.
Zatem odkąd znane są elementy aktywne, to znane są również właściwości ich podstawowych układów pracy, a odkąd znane są tranzystory to wiadomo że w układzie WB wzmocnienie prądowe nie ma znaczenia. Przez 70 lat w podręcznikach szkolnych i akademickich, a także w literaturze i czasopismach dla hobbystów jest o tym mowa, ale dla Kazika to mało - on wie lepiej.
To samo ze strojeniem - odkąd znana jest radiotechnika, robi się to wobuloskopem bo do tego ten przyrząd służy, ale Kazik ma oscyloskop i multimetr i myśli że będzie mądrzejszy niż cały świat.
Taki wobuloskop można zastąpić przyrządem za 200zł, ale skoro wiesz lepiej to po co ja będę się produkował i tłumaczył jak...
I kto tu jest uparty?
Rób sobie z tym co chcesz, mam jednak pewne obawy że pojawi się za jakiś czas w ofercie na rynku wtórnym Radmor po profesjonalnym serwisie u Kazika. Tyle że to już będzie oszustwo...
Taki fachura że bipolarne tranzystory krzemowe podczas lutowania uszkodził.
Pozostaje pogratulować, niewielu jest takich którym się to udało. :)
Chodziło mi pytając, jak użyć tych przyrządów aby dokonać pomiarów jak na wobuloskopie. Chciałem sprawdzić czy ta krzywa jest w takim kształcie jak ma być. Chce to zrobić na tych bf225 ponieważ osiągałem najlepsze parametry w radmorze. Nie na jakimś mierniku. Miernik mi mówi mniej więcej czy on w ogóle działa i wyprowadzenia. W każdym układzie taki sam tranzystor będzie się zachowywał inaczej. Więc zapytam jeszcze raz. Czy mogę użyć swojego sprzętu pomiarowego aby (jak by to zapytać) zbudować wobuloskop i zobaczyć krzywą i stroić w ten sposób? Jeśli tak, to co gdzie podłączyć, bo wiem jak regulować, tylko nie wiem co jak podłączyć aby zobaczyć krzywą i zestroić ppcz I L109 na optymalny kształt. CZCE ZOBACZYĆ KRZYWĄ! Czy się da? Bo nie chce mi się za bardzo wydawać £600 funtów na kolejny sprzęt.
Nie doprecyzowałeś, który filtr chcesz ustawiać na środek, chodzi o cewkę demodulatora L203?
Jeżeli chcesz mieć demodulator dostrojony do środka pasma przepustowego 10,7MHz to wystarczy po dostrojeniu się odbiorem do potencjalnego środka przepustowego na max sygnału p.cz. na 14 nodze UL1242, zmodulować generator FM sinusem 1kHz ponad dopuszczalną modulację +/-75kHz dochodzącą nawet do +/150kHz. Jak stoisz częstotliwością p.cz. na środku przepustowym to sygnał 1kHz po demodulacji przechodzi z jak największą amplitudą bez niszczenia szczytów sinusa. Jak jesteś odstrojony w górę lub dół od środka przepustowego, to będzie ci masakrować po jednej stronie względem osi X wierzchołki sinusa, odstrojenie w drugą stronę od środa będzie masakrować przeciwne szczyty połówki sinusa 1kHz. Przy znalezieniu środka sinus 1kHz przechodzi z jak największą dynamiką bez zniekształceń i w takt zwiększania dewiacji ponad normę będzie ci masakrować symetrycznie wierzchołki 1kHz po obu stronach osi X. Na wierzchołkach pojawia się jakby szum, wierzchołki grubną od tego szumu. Brak symetrii zaszumiania wierzchołków sinusa wskazuje, że nie stoisz na środku p.cz.
Jesteś pewien kropek na filtrach ceramicznych 10,7 że dla polskich Cerad czerwona kropka oznacza to samo co w Muracie SFE10.7? Czyli potencjalnie środek na 10,70 z tolerancją +/-30kHz.
Muraty miały znakowanie jednokropkowe, polskie Cerady nieraz po dwie kropki miały wstawiane, co wskazuje, że nie pokrywają się te oznaczenia u obu producentów. A nie znalazłem dla Ceradów nigdzie tabelki z kombinacją kolorowych kropek jaką częstotliwość środkową danego egzemplarza filtra wskazują. Chyba, że w hybrydzie FCH-10,7 masz wstawione filtry ceramiczne Murata?
Sam detektor łatwo sprawdzisz jak wskazałeś statycznie. Czyli sprawdzenie gdzie wypada środek napięciowy demodulatora UL1242.
Podaj na 14 nogę UL1242 pustą falę 10,70MHz z generatora i kręcąc cewką L203 sprawdź w jakim zakresie zmienia się napięcie stałe na 8 nóżce (lub w odwrotny sposób z pominięciem wszystkich filtrów p.cz. wstrzykiwać przestrajany generator od 10 do 11,5MHz na 14 nogę zakładając że cewka demodulatora jest już zestrojona w pobliżu środka p.cz.), finalnie ustawia się cewkę L203 demodulatora na środek zmian tego napięcia. Ten środek powinien się pokrywać z punktem, w którym uzyskujesz przy przesterowanej modulacji FM sinusem 1kHz symetryczną degradację wierzchołków po obu stronach osi X.
Jak cewkę demodulatora będziesz rozstrajał mimo niezmiennej środkowej częstotliwości p.cz. to w takt jej odstrajania będzie ci prasować górnej lub dolne połówki sinusa 1kHz czynią je niesymetrycznymi względem osi X).
UL1242 jest pod tym względem bardziej upierdliwy niż nowszy, lepszy UL1200, gdzie masz nóżkę z napięciem referencyjnym wyznaczającym środkowy punkt krzywej "S" demodulatora i nie trzeba ustalać ręcznie "zerowego" punktu demodulatora.
Bez miernika THD pozostaje ci wskazana wyżej metoda statyczna wstrzelenia się na środek pasma p.cz.
Ok zobaczę tą metodą co podałeś. Ale najpierw powiem jak do tej pory robiłem, i od razu mówię że to chyba nie był dobry sposób, czyli tak.
Dałem słaby sygnał na zestrojona już głowice powiedzmy -85.4dbm, detektor ustawiony na zero gdzie jest max sygnału. I Jedziemy z L201, dałem powiedzmy 5 stopni obrotu w prawo (stereo się wyłącza, spadek sygnału) to samo w lewo, no to dałem załóżmy 2.5 stopnia z powrotem i jest środek, w ten sposób były strojone wszystkie cewki i trymery (kondensatory zmiennej pojemności na głowicy) coś mi właśnie śmierdzi bo jak odchylę wskazówkę detektora powiedzmy 10 stopni w prawo jest strata 50% sygnału a w lewo też o 10 stopni to spadek sygnału jest tylko koło 5%, czyli jakby ta krzywa jest nie równa. Nie symetrycznie jest po obu stronach. Zrobiłem cewkę z drutu i przyłączyłem do heterodyny na 87.5MHz i miałem na oscyloskopie odczyt 98.21MHz czyli heterodyna jest ok. L203 L204 używałem tylko do strojenia zniekształceń nieliniowych z pomocą visual analyser. Odchyłki detektora potem korygowałem R222 i weryfikowałem wszystko na słabym sygnale czy najsilniejszy sygnał najniższe zniekształcenia i załączanie stereo się dzieje dokładnie pomiędzy dwoma ząbkami zera detektora. Ale jak znajdę czas to spróbuję dostroić metodą jaką mi podałeś, i zaraportuje co mi wyszło. Oba cerady oznaczone są czerwoną kropką, wyczytałem gdzieś na elektrodzie że czerwona znaczy dokładnie 10.7MHz. Właśnie dlatego uparłem się na bf225 ponieważ dobra czułość, niskie zniekształcenia, wszystko udało mi się uzyskać po środku, czyli zniekształcenia minimum, najsilniejszy sygnał, symetrie po obu bokach detektora i 39.55db separacji stereo na oryginalnym PSD dokładnie po środku detektora. Tylko właśnie jak znajdę czas to zweryfikuje to prawdziwe zero ta metodą co mi podałeś
Nóżki 14 i 8 na pewno l203 czy l202, mi się wydawało że l202 to demodulator
Czyli tak, 10.7mhz niezmodulowany sygnał na pin 14 ul1242n, mierząc na pinie 8 ustalić zakres napięć powiedzmy będzie od 1 do 3 volt i mam się wystroić na 2? Na pewno cewka l203? czy 202? Dobra dalej. Potem zmodulowany do groma ton 1 khz i sprawdzić na wyjściu demodulatora, (pin 7 na płytce ppcz) tak? I sprawdzić czy jest symetria „clipping” czy ucina amplitudę z obu stron tak? Pytam się tylko czy dobrze zrozumiałem. Po tych zabiegach potem wpinając się na wejście ppcz, L201 bym stroił na max sygnału? Co z FCH 10.7? Też na max sygnału? Wybacz ale mi trzeba po kolei krok po kroku bo raz abym czegoś nie sknocił a dwa bo chce to zrobić raz a dobrze.
A po co pytasz jeśli potem ignorujesz to co ludzie Tobie piszą?