Unitra Faust 211D - poprawa jakości anteny?
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Myślisz, że już sam kabel poprawiłby odbiór, czy dokupywanie anteny (dipola) jest niezbędne? Pytam, bo mam zabudowany balkon i jej montaż może być dość problematyczny. A teraz i tak jest nieźle, więc wystarczy mi, jeśli będzie choć trochę lepiej.
Ciężko by też było z samym kablem, bo z tego co widzę jest dość gruby. Teraz ten cienki kabelek, który mam, przechodzi sobie pod drzwiami na balkon i jest nimi przytrzaśnięty, z tym grubszym by się to nie udało, więc nie mam pomysłu jakby to wyglądało. Na razie może zostawię to tak jak jest, i tak odbiera całkiem nieźle i lepiej niż wcześniej.
Elementem kluczowym jest zawsze właściwa antena na właściwym miejscu ;).
Kabel służy jedynie przekazaniu sygnału do odbiornika możliwie bez strat i zakłóceń.
Każde inne rozwiązanie daje efekty nie do przewidzenia.
Kto autorowi wątku przestrajał ten tuner? Może się okazać, że przestrojenie jest liche i to dodatkowo potęguje mierność odbioru i wtedy nawet najlepsza antena nie pomoże.
Nie wskazał autor z którego nadajnika odbiera i jak jest do niego usytuowany. Zastanawiam się jak masz siłę męczyć się ze Złotymi Przebojami i z Plusem, przecież oni tak niszczą te stare piosenki, że łeb puchnie. Plus słynie z ucinania piosenek na końcu, bo by się świat zawalił jakby zagrali kawałek do ostatniego wybrzmienia i dopiero wtedy zaczęli to swoje durne mielenie ozorem i te swoje stacyjne muzyczki-przerywniki. U nich pewnie jest epoka "nie możemy grać do końca żeby ludzie magnetofonami naszych piosenek nie nagrywali... I na obu stacjach ten sam typ durnych prowadzących - dużo gadamy, mało gramy. Przeboje stare ale prowadzenie programu jak współczesna pożal się gmibaza. Jakieś głupawe konkursy i równie głupawi dzwoniący lub sztucznie wykreowani dzwoniący. Tego typu stacje to by były dobre w latach 80 gdzie rzeczywiście zwykły człowiek godzinami wyczekiwał, że może dziś w końcu zagrają w radiu mój ulubiony kawałek i zdążę szybko wcisnąć zapis w magnetofonie i stanę się w końcu szczęśliwym posiadaczem piosenki, której lata poszukiwałem... Dziś lepiej sobie samemu złożyć własną playlistę i z własnego sprzętu grającego sobie kawałki puszczać w całość, i olać tego typu radia, i słuchamy sobie cały dzień tego co my lubimy bez przerywania głupim gadaniem i jeszcze głupszymi reklamami. Te stacje starych przebojów miałyby sens jakby to grało coś na wzór radia internetowego z muzyką filmową https://www.cinemix.us Pięknie zagrane wszystko do od deski do deski, żadnego durnego gadania, klasa sama w sobie. Można słuchać godzinami bez bólu głowy.
Co do nadajnika - mieszkam w miejscowości Marki, wyszukiwarka na stronie radiopolska.pl nie wyszukuje nic po wpisaniu nazwy miasta. Pozostaje mi chyba szukanie miejscowości pośrednich. Ale kręcenie kablem w różne strony nic nie zmienia w jakości sygnału, raczej przeniesienie go parę metrów dalej dopiero wpływa na zmianę zaszumienia.
Co do stacji - lubię starą muzykę, a taką puszczają radio Puls i Złote Przeboje. Jeśli znasz lepszą alternatywę, to chętnie ją poznam. Oczywiście mam całe pudło kaset i płyt gramofonowych, ale czasami wygodniej jest włączyć radio. Pogadanek też oczywiście nie lubię, wtedy po prostu wyłączam.
Kto przestrajał odbiornik - nie wiem, bo było to pewnie ze 20 lat temu, gdy byłem dzieckiem, a rodzice już nie żyją, więc mi nie powiedzą. Sądząc jednak po tym, że większość stacji odbiera dobrze z nielicznymi wyjątkami, to chyba jednak nie jest tak źle nastrojone.
W każdym razie w tej konfiguracji jaką teraz mam chyba nic lepszego nie osiągnę, ale jest naprawdę nieźle - te nieszczęsne Złote Przeboje, gdy stoję dalej niż metr od wieży to odbierają ok, na resztę stacji tym bardziej nie mogę narzekać.
W Warszawie masz OSIEM stacji nadawczo przekaźnikowych. Radio Pogoda nadawane jest z Mariotta i z Budynku Rondo przy Rondzie ONZ, a Radio Złote Przeboje z Mariotta. Jeśli masz możliwość pożyczenia się od kogoś jakiegokolwiek DOBRZE ODBIERAJĄCEGO radia, to sprawdź jego działanie u siebie w domu. Jeśli będzie OK, to twój tuner nadaje się do sprawdzenia czy został poprawnie przestrojony i do ewentualnego poprawienia zestrojenia w.cz. i p.cz.
Czy mowa o Markach (czyli mieście) w powiecie wołomińskim w województwie mazowieckim, z kodem 05-270? Bo miejscowości Marki w Polsce jest kilkanaście i wróżymy z fusów :) Zrób sobie podstawowy test, patyk 1m na nim popularny dipol z dwóch antenek teleskopowych - takie coś jak było do małych TV kineskopowych 14' dodawane jeszcze naście lat temu w zestawie, a odbiornik miał na górze obudowy dedykowaną dziurkę aby wetknąć tam podstawę tej anteny. Takie jak to https://robexanteny.pl/sklep/135-large_default/antena-teleskopow... Antenki rozciągasz na długość ~75cm każda
Wywalasz z zestawu fabryczny płaski przewód, łączysz dwa teleskopy z koncentrykiem 75 Ohm, (plastikowy korpus do którego są zamocowane oba teleskopy) mocujesz do testowego patyka (może być nawet plastikowy, drewniany styl od miotły) może to być na czas testów zamocowane nawet popularnymi paskami-trytkami. Wysuwasz taką antenę na te 80cm za krawędź poręczy balkonowej lub okna (najlepiej takiego, które patrzy w kierunku nadajnika) i robisz test odbioru, przypuszczalne twoja ukochana stacja emituje sygnał w polaryzacji pionowej (przypuszczam, bo jeszcze nie ustalono który nadajnik jest "twój"), więc próbę wstępnie robisz jako dipol pionowowy. Z tym co masz obecnie w odbiorze jako "kablologię antenową" walającą się po podłodze domu i po ścianach w zestawieniu z taką próbną anteną za oknem będzie niebo a ziemia. Zjawiskiem częstym jest to, że na kawałku przewodu w formie zastępczej anteny pokojowej siła sygnału pokazywana w tunerze jest większa, a stacja i jak na złość gra gorzej niż po wystawieniu anteny za okno, okazuje się często, że sygnał na wskaźniku tunera wręcz zmalał a stacja zaczęła odbierać zdecydowanie lepiej (mniej śmieci od pobliskich urządzeń RTV AGD się nakłada na stację). Pamiętaj, że nawet pasmo UKF można pięknie zaśmiecić pracującym w pobliżu komputerem.
U mnie nawet lokalną (słabą w mojej lokalizacji) miejską stację jestem w stanie zaszumić komputerem jak odbieram ją na kawałku przewodu, który zbiera pole generowane przez pracujący komp, od którego cała armia częstotliwości harmonicznych od magistral z płyty głównej jest generowana i śmieci po wszystkim w pobliżu. Wyłączasz komp (laptop), ewentualny pobliski zasilacz impulsowy jakiegoś domowego urządzenia i następuje cud, stacja zaczyna odbierać zdecydowanie czyściej. Stąd nawet przechodząc po pokoju robisz za ruchomy ekran dla tych zakłóceń, raz jest lepiej, przechodzisz metr dalej i jest gorzej. Wyrzucając antenę za okno eliminujesz znacząco domowy śmietnik fruwający w eterze mieszkania.
Tak, to Mazowieckie Marki.
Dobra, czyli rozumiem, że mam kupić dwie rzeczy - kabel 75 ohm i taką dipolową antenkę i łączę to razem, wyrzucam ten kabel co teraz mam i ten 75 ohm wtykam do tunera zamiast niego, tak?
Jeszcze nie do końca łapię ten sposób podłączenia:
https://unitraklub.pl/files/comments/TUNER%20AS%20211%20D-2.jpg
Rozumiem, że tą "igłę" na końcu przewodu wtykam do dziury na dole, a na górze? Odwijam ten drucik, którym jest obwiązany przewód i jego wtykam do dziury na górze?
Temat poprawnego odbioru był wałkowany wiele razy, ale specjalnie dla autora wątku, który jak sam przyznaje nie bardzo się na tym zna podsumuję to enty raz:
do prawidłowego odbioru sygnału radiowego potrzebna jest odpowiednia instalacja antenowa (przy założeniu, że odbiornik jest sprawny).
Co to znaczy odpowiednia? Ano to, że musi być dostosowana do odbieranego pasma (tu mamy UKF FM 88-108) oraz zapewniać dostateczny poziom sygnału na wejściu odbiornika i odporność na sygnały zakłócające.
No i tu pojawia się kolejny problem, polegający na silnym zróżnicowaniu poziomów sygnału docierającego do anteny. Często chcemy odbierać sygnał z nadajników nadających z rożnych kierunków, zarówno tych emitujących z dużą mocą, jak i tych, których moc emisji jest mała - lokalne nadajniki.
Kolejny problem to polaryzacja sygnału: jedne nadajniki nadają w polaryzacji H (poziomej) inne V - w pionowej. O co tu chodzi? Dla uproszczenia: H jest wtedy gdy antena leżu poziomo, a V, jak jest ustawiona pionowo. Jeśli chcesz odbierać sygnał 2 stacji, z których jedna nadawana jest w V a druga w H to jest problem, bo jak ustawi antenę pionowo, to dobrze odbierze sygnał V, a pogorszy odbiór sygnału H i vice-versa. W takiej sytuacji dobrze jest stosować anteną pozwalającą odbiór w obu polaryzacjach - są takowe bez problemu dostępne.
Teraz wracamy do problemu poziomu sygnału: jedna stacja nadaje z dużą mocą i odbiór jest ok, inna, której też chcesz słuchać z małą mocą no i masz szumy i świerszczyki. Pierwszy pomysł to dołożenie wzmacniacza: dopalamy sygnał i ma być ok. Czy na pewno? A co z sygnałem najsilniejszych stacji? Czy po wzmocnieniu nie dojdzie do przesterowania głowicy? Niestety zdarza się, że następuje przesterowanie, szczególnie głowic na tranzystorach bipolarnych (MOSFET-y są bardziej odporne na przesterowanie) i odbiór jest dalej lichy.
Co więc robić?
1. Poszukać w Necie, jakie nadajniki odbierasz w miejscu zamieszkania, w jakiej są odległości, z jaką mocą nadają i w jakiej polaryzacji.
2. Zastanowić się, czy chcesz odbierać wszystko co nadaje, czy też konkretny nadajnik
3. Po dokonaniu ww analiz będziesz wiedział, co potrzebujesz: czy antenę dookolną, uniwersalną H lub V, czy też odbierającą w obu polaryzacjach, ze wzmacniaczem, czy bez.
Musisz też wiedzieć, że zysk anteny (poziom sygnału na zaciskach anteny) jest mniejszy od zera dla anten w postaci dipola i rośnie wraz z ilością elementów (direktory reflektor) nawet do 7dB. Rozbudowane anteny UKF są wielkie! i nie każdy może sobie pozwolić na ich użycie, zazwyczaj pozostają pojedyncze dipole.
To podam kilka przykładowych anten z krótkim opisem:
1. Antena w postaci dipola prętowego o długości połowy fali
https://dvbsklep.pl/pl/p/Antena-radiowa-SV-Total/425
Jak widać [przystosowana do odbioru nadajników nadających w polaryzacji V, konstrukcja zapewniająca łatwy i pewny montaż choćby do balustrady balkonu. Zapewnia odbiór dookolny, przystosowana do kabla 75 omów, więc potrzebny będzie symetryzator odbiornikowy.
2.Antena w postaci dipola łamanego dla zapewnienia odbioru w obu polaryzacjach: H i V
https://www.multiproject.com.pl/antena-ukf-triax-omni-fm-bii-032...
Dość dobry wybór w sytuacji, gdy odbieramy sygnały w obu polaryzacjach, ale sygnały musza mieć wystarczająca moc, bo zysk takiej anteny jest jeszcze mniejszy niż pojedynczego dipola. Wymaga symetryzatora dopuszkowego aby skorzystać z kabla koncentrycznego
3.Antena typu dipol pętlowy.
https://satmania.com.pl/antena_radiowa_ukf_prosta_1_rz_b_ukf,69,...
Antena półfalowa, zapewniająca dobre dopasowanie impedancji w całym odbieranym paśmie, pracuje albo w polaryzacji H (montaż w poziomie) albo V (montaż w pionie). Wymaga symetryzatora dopuszkowego dla kabla koncentrycznego.
Tego typu antena jest najlepsza z punktu widzenia teorii odbioru fal radiowych (dla omawianego pasma UKF FM)
4. Anteny dookolne
https://dvbsklep.pl/antena-radiowa-fm-1201-televes
https://www.eltrox.pl/antena-radiowa-dookolna-ukf-fm.html
Rozwiązanie jeszcze gorsze od od dipola łamanego. Niby dookolna, ale ma słaby zysk, mniejszy od dipola prostego (kształt nie pozwala na właściwe dopasowanie np. 1/8 długości fali). Poprawny odbiór zapewnia albo w polaryzacji H, albo V.
Można je stosować do odbioru stosunkowo silnych nadajników nadających w polaryzacji H, ponieważ montaż dla polaryzacji V jest utrudniony
5. Antena kombinowana - dookolna z uniwersalna polaryzacją
https://allegro.pl/oferta/antena-radiowa-dipol-dl-1-ruz-b-pm-2-p...
Antena z dodatkowym dipolem prętowy. Może być niezłym rozwiązaniem w sytuacji gdzie odbieramy sygnały o podobnej mocy w obu polaryzacjach.
Na koniec o wzmacniaczy antenowym dla UKF: nie kupujemy wzmacniaczy o zysku większym niż 12-15 dB. Ma to być wzmacniacz jednostopniowy, z symetryzatorem o dużym rdzeniu.
Stosowanie symetryzatora odbiornikowego jest konieczne jeśli doprowadzamy sygnał kablem koncentrycznym (unikać płaskiego symetrycznego, bo zbiera mnóstwo zakłóceń) do odbiornika który nie posiada gniazdka koncentrycznego. Strata sygnału na symetryzatorze wyniesie ok. 1.5 dB, jeśli go nie zastosujemy, strata będzie kilkakrotnie większa.
Na koniec: symetryzator zapewnia połączenie galwaniczne z ekranem kabla; jeśli cewka obwodu wejściowego symetrycznego ma uziemiony odczep, to jak najbardziej będzie galwaniczne połączenie anteny z odbiornikiem - patrz schemat symetryzatora.
Mam nadzieję, że ten elaborat cokolwiek pomoże koledze kamiledi15.
Jeśli ten tuner nie poprawnie przestrojony i zestrojony to nawet najlepsza antena nic nie da. Kolega Niuniek też o tym wspominał.
Wg mnie najprościej to zastosować dipol j.w. czyli:
- https://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_dipol_1_rz_b_A0200.htm
- wyrzucić symetryzator,
- połączyć bezpośrednio przewodem 300 omów (ciężko kupić i liczą sobie za niego) np. stąd:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/przewod-antenowy-symetryczny-3...
- normalny wtyk 300 omów (niestety jeszcze trudniej kupić) albo wetknąć kabel bezpośrednio do gniazdka tunera ;)
- ew. obracając dipol w pionie spróbować znaleźć położenie 'kompromisowe' dla obu polaryzacji (dipol umieszczony poziomo jest lekko kierunkowy a pionowo praktycznie dookólny)
Jeśli kabel miałby być 75 omów, (wtedy symetryzator przy dipolu zostaje) to bez żadnej ingerencji w tuner można go podłączyć jak na obrazku ;)