Jakie kolumny do Diory 502
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Napisz, jak coś kupisz.
Ja polecam Altus 110, chociaż ceny zadbanych dobrze zrobionych są z kosmosu. Zakończyłem właśnie regenerację głośników na częściach z sklepu Tonsil, nowe wygłuszenie, rury bass reflex 11.5cm, malowanie czarnym matem, okleina pod kolor mebli, GDWT odwrócona polaryzacja, wymiana przewodów. Po pierwszym odsłuchu razem z narzeczoną zbieraliśmy szczęki. Ale to tylko nasza opinia, bo Altusy zbierają tyle pochwał co negatywów. Wcześniej słuchałem Pioneer CS5030, miałem też Mildton80 na nie oryginalnych głośnikach i Space86.
Ludzie, co Wy z tymi Altusami 110?
Proponuję naprawdę POSŁUCHAĆ lepszych głośników.
Kolego Mark711 piszesz o zmianie polaryzacji głośnika GDWT, o wymianie rur bas-refleks, nie wiem jakie wymiary miały w oryginale; ale powiem tak. Czy wiesz co to faza, co to charakterystyka fazowa i jak ona wpływania chociażby na charakterystykę częstotliwością? W jaki sposób i dlaczego stroi się obudowy typu bas-refleks?
Jesli coś zmieniłeś w swoim zestawie głośnikowym i chcesz nam udowodnić, że tak jest lepiej to poprzyj to proszę o przeprowadzone wyliczenia i przede wszystkim pomiary. W samych odsłuchach pewnie słyszałeś zmianę brzmienia, lecz czy to była faktycznie neutralna poprawa, czy tylko słyszałeś to co ci odpowiada???
Tytka, ogromna zmiana jest po włożeniu rurek bassreflex w miejsce gdzie fabrycznie ich nie było wcale, wymiana wytłumienia w postaci worków z watą szklaną na porządna gąbkę tapicerska lub wełnę owczą daje na prawdę nieoczekiwanie dobre efekty, zmiana polaryzacji GDWT to mit, i tylko zmienia fazę, nic więcej.
Powtarzam już po raz kolejny, altusy mooocno średnie.
Po kolejne, kto ci poprze coś pomiarami jak większość nie ma ani wiedzy ani aparatury ani warunków żeby to przeprowadzić.
Po zastosowaniu takich ulepszeń w pierwszych taktach muzyki słychać zmianę na lepsze, to wystarczy.
To samo tyczy się 140 stek, głośnik który powinien pracować w obudowie closed został włożony w obudowę z otworami rezonansowymi, przez co gra to jak gra, powinno się je zaślepić i dołożyć wytłumienia, kolejny raz - nie te kolumny po tym zabiegu.
Dziesiątki razy już to robiłem, nie popierałem żadnymi pomiarami, bo zwyczajnie nie mam na to czasu ani warunków, jest ogromna poprawa, i każdy kto posłuchał rady o takiej zmianie, nie wraca już do fabrycznej konfiguracji, bo zwyczajnie jest to downgrade.
Jeszcze wymiana GDWT na GDWK i pogmeranie w zwrotnicy lub całkowita jej wymiana zrobi z tych kolumn ładnie wyglądające i ładnie brzmiące zestawy, serio, fabrycznie DNO I WODOROSTY.
Reasumując Twoją wypowiedz kolego Klexmix, to po co babrać się w g..., jak można od razu nabyć coś lepszego. Ja już tu wyrażałem opinie na temat zestawów serii Altus, po prostu omijam je szerokim łukiem, nigdy nie odpowiadały mi brzmieniowo (uważam je za jedne z gorszych wyrobów Tonsil-a pod tym względem), a i wizualnie - nie dla mnie.
Po co kupować coś, co bez ingerencji gra koszmarnie ??
Co innego gdyby było tak, że gra nieźle, a może jeszcze lepiej, ale to nie ta bajka.
Ale jeśli już.
Poruszyłeś temat wymiany GDWT, na GDWK. Właśnie te GDWT to jedna z najkoszmarniejszych stron Altusów.
Zmiana polaryzacji głośników - czy ludzie którzy to robią, wiedzą dlaczego i po co; czy tylko tak przeczytali na jakimś forum i nagle usłyszeli ogromną różnicę ??
Przerabianie obudów - można wstawiać rury bas-reflex w otwory, choć należało by wtedy odpowiednio zestroić obudowę (chociaż policzyć, zrobić symulację), można także zasłaniać niepotrzebne otwory w obudowach.
Można także zmieniać zwrotnice w zestawach.
Tylko, cały czas pozostaje pytanie po co ??
Przecież aby to dobrze zrobić, przede wszystkim trzeba się sporo napracować, coś zainwestować, należało by także mieć sporą wiedzę i wiedzieć co się robi, albo mieć chociaż instrukcję pewnego (uznanego) autorstwa, no i sprawne ręce.
Lecz czy wówczas większą frajdą nie była by budowa autorskich zestawów, a nie poważna ingerencja w coś co konstrukcyjnie jest spaprane.
Podaje wzór na obliczenia rur b-r do altus 110.Trzymać się krzeseł.
Fabryczna rura na stronie Tonsila ma 120 mm, po włożeniu w oprawkę z siatką zwykłej kibel rury średnicy 50 mm trzeba ją dociać na długość ok 115 mm żeby całość miała ok 120 mm. Dobry wzór? A co mam od nowa liczyć co w fabryce policzyli? Chyba, że ktoś zaprawiony w samodzielnych konstrukcjach zapyta ich po co sprzedają 120mm i jak to policzyli, a po co liczyli jak kolumna do bani, a jak do bani to czy moża oddać.Co do sęsu ich zakładania, porównałem kolumnę z i bez. Bez 40Hz słychać słabiej, za to 60Hz za mocno, odsłuch na muzyce której słucham był na plus dla opcji z rurami.Dla dopełnienia szczęścia kibel rury psiknąć od środka sprayem czarny mat RAL9005.
Nadal podkreślam, że to tylko moja pozytywna opinia o kolumnach.
A jak już hejt lejemy i szukamy pojęcia w ludziach co w unitrach dłubią, to WS502/AWS504 to też badziew i mam ich 3 szt. Układ muting STK daje mega impuls na głośniki, zasilacz 5/12V grzeje sie nawet w Stanby, w wielu sprzętach z tego samego okresu produkcji nie ma układu zabezpieczenia wyjścia przed pojemnościową charakterystyką, a zamiast TDA8138 są stabilizatory 7805 i 7805 + dioda zenera. Wzmacniacz ma zabezpieczenie przed składową stała na wyjściu, ale tylko dla napięcia ujemnego, zasilacz wzmacniacza mocy w trybie standby działa nadal. Selektor TDA1029 WS 502 ma przesłuchy między torami, a CD4052 w AWS to układ cyfrowy nie dedykowany do audio, a i ujemne napięcie zasilania ma robione z -30V bez stabilizacji. Ale ja sobie je zrobie na cacy, jak b-r z kibel rury.
autorskich zestawów, a nie poważna ingerencja w coś co konstrukcyjnie jest spaprane.
Zbudujesz zestaw do 100 zł?
Tyle mniej więcej potrzeba żeby je poprawnie zmodyfikować (rura pvc/gąbka/ + ewentualne GDWK, a jak ktoś dobrze pomyśli to zrobi to w granicach 10 zł a nawet za free, tylko trzeba włączyć myślenie.
Nie chodzi o to żeby tworzyć mega giga hi-end tylko łatwym i prostym sposobem poprawić brzmienie tego co mamy, tego czego z różnych względów się pozbywać nie chcemy - sentyment/pamiątka/spadek/stan wizualny/lub po prostu dlatego że się podobają lub dla prostego polskiego powodu - z braku kasy na inne kolumny lub budowę własnych nowych.
Modyfikacje są bezinwazyjne i nie wpływają na wygląd kolumn, są całkowicie odwracalne, za to dość mocno wpływają na końcowy efekt brzmieniowy, zawsze można mieć lepsze gówno od poprzedniego, za kilka złotówek, i bez przesady nie będziemy się tutaj spuszczać nad mierzeniem i ryciem w parametrach, to tylko altusy, nie będzie z tego hi-end najwyższej klasy, ale da się tego już normalnie słuchać właśnie po pewnych zmianach. :)
Nie mniej jednak warto wydać te parę niewielkich złociszy, bo efekt przy poniesionych kosztach jest całkowicie zadowalający.
GDWT jedynie wyrzucić przez okno, nic lepszego się z nich nie ukręci choć i na poprawę brzmienia tego głośnika mam sposób. :)
Panowie, spokojnie, miejmy na uwadze, że autor tematu kolega Remo79p zwrócił się z zapytaniem jakie kolumny można by kupić, czyli jeszcze nie ma. Więc po co mu proponować zestawy które po kupnie należy modyfikować aby przyzwoicie brzmiały. Po co brać taką ewentualność, nie lepiej zaproponować kupno takich które bez modyfikacji grają poprawnie?
Jak ktoś chce niech modyfikuje, swoje Altusy, fakt jak je już ma to znacznie lepiej tak, niż wymieniać na inne. Ja jednak pozostaje przy swoim; mijam je wielkim łukiem i niech tak zostanie.
A jak już hejt lejemy i szukamy pojęcia w ludziach co w unitrach dłubią, to WS502/AWS504 to też badziew i mam ich 3 szt. Układ muting STK daje mega impuls na głośniki, zasilacz 5/12V grzeje sie nawet w Stanby, w wielu sprzętach z tego samego okresu produkcji nie ma układu zabezpieczenia wyjścia przed pojemnościową charakterystyką, a zamiast TDA8138 są stabilizatory 7805 i 7805 + dioda zenera. Wzmacniacz ma zabezpieczenie przed składową stała na wyjściu, ale tylko dla napięcia ujemnego, zasilacz wzmacniacza mocy w trybie standby działa nadal. Selektor TDA1029 WS 502 ma przesłuchy między torami, a CD4052 w AWS to układ cyfrowy nie dedykowany do audio, a i ujemne napięcie zasilania ma robione z -30V bez stabilizacji. Ale ja sobie je zrobie na cacy, jak b-r z kibel rury.
Kolego wiele sprzętów z tamtych lat ma podobne mankamenty, inne realia niż teraz. Były problemy z dostępnością pewnych podzespołów, chodziło o oszczędności itp... To wszystko wiemy, nie wszystko było tak jakbyśmy chcieli.
Ale tylko dla przykładu:
-zasilacz w trybie StandBy pracuje, bo w ten tryb wchodzi STK i ogranicza do minimum pobór prądu z zasilacza, takie rozwiązanie znane nie tylko ze sprzętu Unitra;
-stabilizator TDA8138 grzeje się przy StandBy, bo zasila cały czas mikrokontroler sterujący, choć w niektórych egzemplarzach grzeje się nazbyt;
-układ CD4052 jest zakwalifikowany jako cyfrowy, ale to klucze analogowe sterowane cyfrowo, podobnie jak CD4051, CD4053, czy nawet CD4066 i CD4016. Akurat CD4052 do przełączanie sygnału audi można znaleźć także w sprzętach renomowanych marek, choć fakt, że nie w najwyższych modelach.
...
ps
Dlaczego kolega twierdzi, że zabezpieczenie przed stałym napięciem na wyjściu w WS504 działa tylko dla napięcia ujemnego? Ja tam widzę T605 dla ujemnego oraz T604 dla napięcia dodatniego.
Jak koledze autorowi nadal chodzą po głowie Altusy, to polecam się zainteresować modelem HX 80, to jedyne w miare poprawnie skonstruowane "Altusy". Po fabrycznych modyfikacjach przeze mnie wcześniej wymienionych. :)
Jeszcze raz wszystkim wielkie dzięki za odpowiedzi.