Co wybrać? GDN 20/40 czy GDN 20/60?
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Witam.
Chcę wymienić głośniki GDN w ZG30C115.
I zależy mi jakości dźwięku (moc nie ma znaczenia bo nie słucham głośno, cena też nie)
I na początku myślałem o GDN 20/60 ale zacząłem wnikać w wykresy charakterystyk i na mój gust GDN 20/40 mają lepszą liniowość mimo że graniczne zakresy częstotliwości ma gorsze.
Przy okazji stwierdzam że w sklepach internetowych (np. tonsilsklep) są chyba pomylone jotpegi z tymi wykresami (zamienione to jest) w jednym sklepie znalazłem wykres w postaci skanu na którym jest napisany typ badanego głośnika i tam wygląda to tak jak na foto.
I to jest chyba najbardziej wiarygodne?
Zwłaszcza ciekawy jest fragment w okolicach 4-5kHz tam gdzie zaczyna swoją pracę wysokotonowy.
Przy okazji spytam czy da się jakoś szukać tematów na tym forum?
Bo nie chcę powielać tematów.
Dzięki.
Po pierwsze to polecam zarejestrować się na www.protonsil.pl, rejestracja jest bezpłatna. Po zalogowaniu się na swoje konto pod każdym produktem pojawi się aktualna cena producenta. Po co kupować na e-tonsil od pośrednika (właścicielem stronki jest dexon )lub na allegro skoro można zamówić bezpośrednio z fabryki. Wykresy i informacje na stronce protonsil są, więc nie widzę problemu w dodatku są raczej nie pomylone ;).
Ceny ProTonsil nie są rewelacyjne, w ogóle prawdopodobnie kupię to w sklepie analogowym :)
Może drożej zapłacę ale nie będę musiał płacić za wysyłkę i na to samo wyjdzie.
No i będę widział co kupuję.
Chyba że Protonsil uznać za pewnego rodzaju wzorzec?
Bo trochę czeski film jest z tymi głośnikami.
Zapytałem (skleptonsil) czym różnią się GDN20/60/11 od GDN20/60/3 to mi odpisali że jeden jest na gumie a drugi na piance.
A gdzieś na jakimś forum to napisali że jeden jest lakierowany a drugi nie.
To po co te fotki dają na stronach sklepowych?
Przecież jak ogólnie wygląda głośnik to ja wiem, chcę wiedzieć jak wygląda ten konkretny.
Mam kłopot jakie wybrać.
Ściągnąłem katalog z przetwornikami Tonsil i to mi zaciemniło obraz jeszcze bardziej.
Z tym że ten katalog ma parę lat i może coś się zmieniło? Czy w parametry głośników zmieniają się w czasie ich produkcji?
Czy GDN20/40 z np. 1990 to to samo co z 2007?
Porównując parametry z katalogu z tymi na stronach wygląda na to że nie.
Moja ogólna konkluzja jest taka że im większa moc głośnika tym ciężej o liniową charakterystykę.
Czyli skłaniam się ku 20/40 ...w tej chwili :)
Jeszcze mam inny pomysł aby zregenerować te co są obecnie czyli 20/30 tylko że trzeba membranę wymienić (przynajmniej w jednym) a takie membrany ma tylko Umifon i one kosztują 23 złote za sztukę + wysyłka oczywiście jakaś.
60/11 ma malowaną matową farbą membranę, był stosowany w zestawach Perfect 150. 60/3 ma zwykłą celulozową membranę. Obydwa głośniki mają zawieszenia piankowe. Ten drugi występował również w wersji 15 ohm stosowanej w Scherzo/Voyager.
Kup 20/40, w tej malutkiej obudowie nie sprawdz się raczej żaden z proponowanych przez Ciebie 20/60. Jeden był stosowany w budzie zamkniętej, ale o większej pojemności, drugi z kolei w zestawach wentylowanych.
Wybór wcale nie jest łatwy i jednoznaczny, tym bardziej, że do danych podawanych przez tonsil trzeba podchodzić ostrożnie. Firma ta nigdy nie traktowała klientów detalicznych poważnie i dzisiaj zbiera tego owoce. Wykresy, które wkleiłeś, są prawdopodobnie źle podpisane. To nic dziwnego, skoro np. na karcie katalogowej GTC 20/40 jest wykres wysokotonowego GTC 9/80!
1. GDN 20/40 to głośnik typowo do zamkniętej obudowy; przeciętne parametry, w praktyce niezłe brzmienie i niezła odporność na brutalne traktowanie. Basu będzie sporo, ale niestety na bardzo niskie tony liczyć nie możesz.
2. GDN 20/60/3 i 20/60/11 to rzeczywiście prawie te same głośniki, ale 20/60/3 ma gumową uszczelkę, która umożliwia mocowane od wewnątrz skrzynki ale przeszkadza w montażu pierścieni ozdobnych (gumę można zwykle delikatnie oderwać). 20/60/11 ma membranę lakierowaną ma mat i nie ma uszczelki. Obydwa głośniki są zawieszone na piance, mają mocną cewkę o średnicy 35mm i niższą częstotliwość rezonansową (28 lub 36 Hz wg różnych źródeł) niż 20/40 (45 Hz cewka tylko 25 mm). Poza tym 20/40 ma wyższą wartość parametru Qts, co powoduje, że ma w większym stopniu tendencję do podbarwiania dźwięku swoją częstotliwością rezonansową - stąd pewnie może dawać więcej wysokiego basu (80-100 Hz). GDN 20/60/3(11) zagra niżej chociaż ogólnie może sprawiać wrażenie że basu jest trochę mniej.
W Twoim przypadku niezbyt duża obudowa (ok. 20 l) nie pozwoli w pełni wykorzystać przewagi niewątpliwie lepszego 20/60/3(11), który w większej obudowie (25-30 l) grałby wyraźnie lepiej. W każdym przypadku słabością tej kolumny będzie to, że jest ona dwudrożna.
Oczywiście gdyby nie ograniczenia wynikające z obudowy, to poleciłbym oczywiście GDN 20/80/2 w obudowie B-R 38 l strojonej na 36 Hz, z 10 cm średniotonowym i dobrym wysokotonowym (nigdy nie tuba lub gdwk 9/80).
W Twoim przypadku niezbyt duża obudowa (ok. 20 l) nie pozwoli w pełni wykorzystać przewagi niewątpliwie lepszego 20/60/3(11), który w większej obudowie (25-30 l) grałby wyraźnie lepiej. W każdym przypadku słabością tej kolumny będzie to, że jest ona dwudrożna.
Uff :)
Ale reasumując: użycie 20/60 nie będzie gorszym rozwiązaniem od 20/40?
A że nie w pełni ten głośnik będzie wykorzystany to trudno, nie szkodzi.
I czy Protonsil ma namieszane w tych charakterystykach?
Bo idąc tropem statystyki większość sklepów ma odwrotnie to przyporządkowane.
Powoli, powoli. Moje uwagi odnoszą się do GDN 20/60/3 i 20/60/11. Głośników GDN 20/60 nie znam z odsłuchu i nie wiem czy są aktualnie dostępne w sprzedaży. Przypominam, że ostatnia liczba w oznaczeniu wyróżnia całkowicie inne odmiany głośników.
Zarówno ja, jak i pozostali koledzy, przedstawiliśmy Ci nasze opinie o głośnikach. Musisz to skonfrontować z własnymi oczekiwaniami (rodzaje słuchanej muzyki, preferencje odnośnie brzmienia itd,). W tej konkretnej obudowie 20/40 da wiecej basu, 20/60/3 - mniej, ale niżej zejdzie. Różnice nie będą jednak powalające. A wykresami bardzo się nie przejmuj, bo wykresów się nie słucha.
Decyzję w końcu i tak musisz podjąć sam.
Witam
Jakiś czas temu budowałem DIY na tonsilkach GDN 20/60/3 i GDWK 8-12/120
GDN 20/60/3 - zawieszenie piankowe, gumowa uszczelka, membrana to surowa celuloza :)
Z racji Qts w okolicach 0.50 głośnik potrzebuje stosunkowo dość dużej obudowy b-r. Ja wsadziłem go w około 25 litrów i powiem Wam że miałem spore trudności w strojeniu To co mi wychodziło z obliczeń w praktyce nie grało tak jak powinno Musiałem dać w środek sporo wytłumienia
Ale najwięcej kłopotów było ze zwrotnicą Z racji tego że głosnik ten ma podbite pasmo w okolicach 3.5kHz zastosowałem filtry trzeciego rzędu zarówno na basie jak i na sopranie
Ale wracając do tematu GDN 20/40 ma bardziej liniową charakterystyke i przy zachowaniu oryginalnej zwrotnicy efekt bedzie lepszy Mniej zniekształceń w średnich tonach Basu bedzie mniej lecz moim zdaniem bedzie lepiej kontrolowany
GDN 20/60/3 jak i GDN 20/60/11 w 20 litrach objętości (obudowy zamkniętej) tych kolumn dadzą bas podbity troche dudniący, a połaczenie charakterystyki z wysokotonowym przy tej zwrotnicy nie bedzie za bardzo fajne Bedzie słychac podbarwienia
Osobiście wybrałbym tutaj GDN 20/40
Taki jest moje subiektywnwe zdanie na temat, płynące z doświadczeń w konstruowanniuu zestawów głośnikowych
Pozdrawiam
W lewym górnym rogu, pod logo Unitra-Klub jest okienko wyszukiwarki.