TSH-105 - Antena dipolowa 300 Ohm i uziemienie
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
W tym przypadku nawet z dobrą anteną zewnętrzną nie będę miał problemu - w pokoju, gdzie będzie stał cały zestaw muzyczny mam wyciągnięty biegnący pod elewacją zewnętrzną kabel koncentryczny od anteny telewizyjnej,
Teraz więc czeka mnie zakup anteny 75 Ohm (prosiłbym o radę, jaką najlepiej wybrać) no i wycieczka na dach :-)
ZTCW brak anten gotowych zewnetrznych 75 om
W tej sytuacji:
https://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_dipol_1_rz_b_A0200.htm
https://www.dipol.com.pl/symetryzator_antenowy_sa_i-iii_C0001.htm
Za PRL-u wystepowało coś takiego jak na rysunku c)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Antena_dipolowa
Te anteny tez mają mpedancję 300 om
ZTCW brak anten gotowych zewnetrznych 75 om
Z powodów czysto praktycznych: dipol prosty który cechuje się taką właśnie impedancją musiałby mieć oba ramiona odizolowane od masztu na którym zamocowana byłaby antena. Tymczasem dipol pętlowy 300 omów przykręcany jest do masztu bez jakiejkolwiek izolacji: w połowie długości górnej gałęzi dipola. Bardzo wskazane, ba, wręcz wymagane jest aby ten maszt był uziemiony, choćby poprzez sprawną instalację piorunochronową. Inaczej można sobie ściągnąć piorun do mieszkania przez kabel antenowy. Niezależnie od powyższego jakiego kabla by wówczas nie użyć - symetryzator antenowy będzie zawsze wymagany: dla kabla symetrycznego musi on transformować impedancję anteny z 75 na 300 omów, dla koncentrycznego - desymetryzować sygnał bez transformacji. W tym ostatnim wypadku typowy fabryczny symetryzator na rdzeniu dwuotworowym, tyle tylko że z uzwojeniami połączonymi jeszcze inaczej niż dotąd było to rozpatrywane wydaje się mimo wszystko bardziej praktyczny niż cała girlanda rdzeni pierścieniowych nawleczonych na kabel czy inne tego rodzaju improwizacje.
W tej sytuacji:
I tak rzeczywiście będzie najpraktyczniej. Puszka antenowa pozwala na zamontowanie symetryzatora wewnątrz niej. Tylko osobnego symetryzatora (z drugiej oferty) nie warto kupować: oferent pisze że sprzedawany jest on wraz z anteną. Równie poprawne pod względem układowym byłoby bezpośrednie dołączenie do anteny kabla symetrycznego 300 omów, i w takim wypadku desymetryzator antenowy 300/75 omów znalazłby się w pobliżu odbiornika. Jednak kabel symetryczny jest mniej praktyczny na zewnątrz budynku, choćby z powodu wrażliwości na wpływy atmosferyczne. Nawet jak stary kabel instalacyjny okaże się popękany i zaśniedziały, to z nabyciem nowego kabla koncentrycznego w pierwszym z brzegu hipermarkecie budowlanym problemu nie będzie.
Za PRL-u wystepowało coś takiego jak na rysunku c)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Antena_dipolowa
Używałem kiedyś takiej (jeszcze na zakres OIRT), póki polietylenowa puszka wskutek działania światła słonecznego nie popękała w drzazgi.
Te anteny tez mają mpedancję 300 om
Tylko taka ciekawostka: między zaciskami anteny był fabrycznie włączony kondensator o pojemności kilku pF. Znaczyłoby to że taki dipol, ni to prosty (otwarte, pojedyncze końcówki ramion) ni to pętlowy (środek górnej gałęzi nieizolowany od masztu) pracował nieco poniżej własnej częstotliwości rezonansowej i musiał być dostrojony do środka odbieranego pasma przy użyciu dodatkowego kondensatora. Podręcznikowy dipol pętlowy, jak ten z aktualnej oferty, o ile ma właściwie dobraną długość nie wymaga dostrajania.
Myśląc, że w moim tunerze będzie gniazdo anteny 300 Ohm chciałem najpierw spróbować z anteną dipolową wewnętrzną
Teraz też możesz spróbować. Zupełnie najprostszą anteną będzie nawet nie dipol ale pierwszy z brzegu kabel o długości do 1,5m (dłuższego niż półfalowy nie ma sensu stosować) dolutowany do wewnętrznego kontaktu wtyku, na podobieństwo teleskopowych anten prętowych w odbiornikach przenośnych. Takie cóś bez trudu ukryjesz za regałem. Jeżeli chciałbyś zrobić to bardziej elegancko z wykorzystaniem dipola - i tym razem możesz sporządzić go z kabla symetrycznego 300 omów jak to było opisane wyżej, albo też użyć anteny delta. Skrócenie jej o te kilka cm aby nie wystawała zza regału nie wpłynie zauważalnie na odbiór. Kabel antenowy może być albo koncentryczny (i wtedy symetryzator 300 omów symetrycznie/75 omów asymetrycznie powinien znaleźć się tuż przy antenie) albo symetryczny (i wtedy symetryzator powinien znajdować się blisko odbiornika, oczywiście stroną 75 omów do niego). Jeszcze jedna możliwość - to dipol prosty z dwóch odcinków kabla lub drutu miedzianego po 75cm, połączony z kablem koncentrycznym za pośrednictwem symetryzatora 75 omów symetrycznie/ 75 omów asymetrycznie. Oczywiście stosowanie kabla symetrycznego nie miałoby w takim przypadku sensu, ponieważ potrzebne byłyby 2 elementy dopasowujące: przy antenie 75/300 omów przy zachowaniu symetrii, przy odbiorniku - desymetryzacja z 300 na 75 omów. Które rozwiązanie będzie najwygodniejsze - ocenisz sam.
Teraz więc czeka mnie zakup anteny 75 Ohm (prosiłbym o radę, jaką najlepiej wybrać) no i wycieczka na dach :-)
Przy okazji tej wycieczki sprawdź uziemnienie masztu antenowego, i upewnij się czy antena z oferty zainstalowana na nim będzie rzeczywiście będzie miała z nim kontakt galwaniczny, bo z fotek to nie wynika. Nieuziemiona antena zewnętrzna stwarza zagrożenie podczas burzy.
Dzień dobry.
Przez kilkanaście lat do domowych odbiorników stosowałem zewnętrzną antenę prętową o długości 5/8 długości fali. Miała ona impedancję falową 75 omów i mimo pionowej polaryzacji i dookólnej charakterystyki zapewniała poprawny odbiór większości polskich stacji radiowych. Kabel koncentryczny mocowany był do niej przy pomocy wtyku typu F.
Wyglądała identycznie jak ta z aukcji:
https://allegro.pl/oferta/mocna-antena-radiowa-fm-sonus-sv-total...
Pozdrawiam
Romek
Dzień dobry.
Przez kilkanaście lat do domowych odbiorników stosowałem zewnętrzną antenę prętową o długości 5/8 długości fali. Miała ona impedancję falową 75 omów i mimo pionowej polaryzacji i dookólnej charakterystyki zapewniała poprawny odbiór większości polskich stacji radiowych. Kabel koncentryczny mocowany był do niej przy pomocy wtyku typu F.
[..]
Pozdrawiam
Romek
Potwierdzam, ten typ anteny świetnie się sprawdza. Nie rozumiem tylko słowa "mimo" w powyższej opinii. Większość stacji FM, przynajmniej w mojej lokalizacji, nadaje w polaryzacji pionowej, a ta antena umożliwia wg producenta odbiór także w polaryzacji poziomej, choć z charakterystyką ósemkową. W miastach/aglomeracjach brak silnych właściwości kierunkowych jest moim zadaniem zaletą.
Anteny są produkowane w wersji pasywnej i aktywnej z przedwzmacniaczem antenowym (+20dB). U mnie zdecydowanie lepiej sprawdza się wersja pasywna (aglomeracja śląska), aktywna powoduje wzrost szumu i zakłóceń, zwłaszcza przy odbiorze słabych stacji.
Wada jest jedna - 160cm długości wystawionej w niebo. Warto mieć w pobliżu coś jeszcze wyższego w charakterze piorunochrona. Z drugiej strony, jak walnie gdzieś blisko (a nie daj Boże w maszt) to i tak nie ma co zbierać..
Komplikuje się to wszystko. Wg opisu antena z ostatniej oferty (a przynajmniej jedna z jej wersji) jest aktywna, trzeba zatem zapewnić zasilanie wzmacniaczowi antenowemu (zapewne przez kabel koncentryczny i dupełeczko znajdujące się w domu). Cena dużo wyższa niż wypróbowanego dipola pętlowego mającego w komplecie symetryzator. Wolę nie wiedzieć co się stanie w razie gdyby podczas burzy uderzył piorun w pionowy zwód. Na antenę zaś wewnętrzną ukrytą za regałem zdecydowanie się natomiast takie wynalazki nie nadają.
Potwierdzam, ten typ anteny świetnie się sprawdza. Nie rozumiem tylko słowa "mimo" w powyższej opinii. Większość stacji FM, przynajmniej w mojej lokalizacji, nadaje w polaryzacji pionowej, a ta antena umożliwia wg producenta odbiór także w polaryzacji poziomej, choć z charakterystyką ósemkową. W miastach/aglomeracjach brak silnych właściwości kierunkowych jest moim zadaniem zaletą.
Anteny są produkowane w wersji pasywnej i aktywnej z przedwzmacniaczem antenowym (+20dB). U mnie zdecydowanie lepiej sprawdza się wersja pasywna (aglomeracja śląska), aktywna powoduje wzrost szumu i zakłóceń, zwłaszcza przy odbiorze słabych stacji.
Wada jest jedna - 160cm długości wystawionej w niebo. Warto mieć w pobliżu coś jeszcze wyższego w charakterze piorunochrona. Z drugiej strony, jak walnie gdzieś blisko (a nie daj Boże w maszt) to i tak nie ma co zbierać..
Ja również stosowałem antenę w wersji bez dodatkowego wzmacniacza. Poziom sygnału wyjściowego był duży i w zupełności wystarczający nawet przy współpracy anteny z odbiornikiem o średniej czułości. Montaż anteny wyjątkowo prosty - sama antena wyjątkowo lekka i z wygodnym gniazdem F (wtyk banalnie prosty w montażu na kablu koncentrycznym). U mnie antena zamontowana była na bocznej ścianie budynku, ponad dwa metry poniżej dachu z uziemieniem (na dachu był zamocowany jeszcze kilkumetrowy maszt, uziemiony), więc zagrożenia piorunowego raczej nie było. Pewną wadą anteny była pełna galwaniczna separacja jej obwodów sygnałowych od metalowego uchwytu, przez co w jedną zimę, przy pierwszych opadach śniegu (mocno naelektryzowanego), podłączona do niej wieża firmy Technics naładowała się elektrostatycznie do kilkunastu kV i odczułem nieprzyjemny "wstrząs" gdy zbliżyłem dłoń do jej obudowy. Po wyjęciu wtyku anteny i zbliżeniu go do znajdującego się obok grzejnika CO co kilka sekund przeskakiwała iskra o długości ponad 1 cm... Po tym zdarzeniu do wieży zamontowałem rezystor 20 megaomów, łączący stronę pierwotną transformatora sieciowego z masą sprzętu, by podobna sytuacja już się w przyszłości nie powtórzyła.
Słowa "mimo" użyłem w swojej poprzedniej wypowiedzi z powodu ogromnej krytyki mojej wypowiedzi na innym Forum. Zarzucono mi wówczas, że jestem "cienki" w temacie anten, gdyż najlepsze są poziome dipole z odpowiednim symetryzatorem i dobrym kablem koncentrycznym o odpowiednio dużej grubości... Tu również doszukano się już "dziury w całym"...
Pozdrawiam
Romek
Tu fajny test anten FM na YT, w warunkach rzeczywistych, chociaż można by zarzucić, iż działając w takich konkretnych warunkach uprzywilejowane są anteny kierunkowe:
Link
Jednak wyniki końcowe są ciekawe i dość jednoznaczne
Załączona grafika to zrzut z ekranu z powyższego filmu na YT autorstwa M.R. Serwis
Anteny SV total jako pasywnej używam już wiele lat i dobrze się sprawdza w mieście. Polecam. Nie kosztuje drogo a montaż bezproblemowy.
Tu fajny test anten FM na YT, w warunkach rzeczywistych, chociaż można by zarzucić, iż działając w takich konkretnych warunkach uprzywilejowane są anteny kierunkowe:
LinkJednak wyniki końcowe są ciekawe i dość jednoznaczne
Załączona grafika to zrzut z ekranu z powyższego filmu na YT autorstwa M.R. Serwis
Dziękuję za podesłany, bardzo ciekawy film z testami anten. Okazuje się, że ten wydłużony dipol pionowy (5/8 lambda) okazał się najbardziej uniwersalną anteną "wszechkierunkową". Mam taką jeszcze jedną w zakładzie, więc zdejmę plastikową osłonę by zobaczyć jak osiągnięto w niej dopasowanie do typowej impedancji i możliwość dodatkowego odbioru sygnału z polaryzacją poziomą...
Pozdrawiam serdecznie
Romek
Dziś trafił do mnie zamówiony tuner, w naprawdę świetnym stanie (opiszę i zamieszczę zdjęcia w osobnym temacie), jednak tu mała konsternacja - zastosowano w nim GNIAZDO ANTENOWE KONCENTRYCZNE 75 OHM. Jest to tuner TSH-105 z rynku francuskiego. Wszędzie podaje się, że TSH-104 i TSH-105 ma gniazdo symetrycznie 300 Ohm, natomiast gniazdo koncentryczne ma tylko TSH-113. Tak jest w opisie na naszej klubowej stronie i tak samo jest w instrukcji serwisowej. Może egzemplarze na eksport miały - w przeciwieństwie do krajowych - gniazda koncentryczne???
Mój egzemplarz jak najbardziej oryginalny, w ,,dziewiczym" stanie i gniazdo po francusku podpisane jako 75 Ohm, więc nie jest to przeróbka tylko tak wyszło z fabryki.
Głupio mi, że prosiłem Was o radę, poświęciliście tyle czasu, żeby mi doradzić a okazuje się, że niepotrzebnie. Pożytek z tego chociaż taki, że się wiedzą wymieniliśmy.
W tym przypadku nawet z dobrą anteną zewnętrzną nie będę miał problemu - w pokoju, gdzie będzie stał cały zestaw muzyczny mam wyciągnięty biegnący pod elewacją zewnętrzną kabel koncentryczny od anteny telewizyjnej, od 15 albo i więcej lat niewykorzystywany (teraz telewizor mam w innym pomieszczeniu), ale kabel ,,na wrazie co" został. Na sztycy poniżej anteny telewizyjnej zamontuję antenę radiową i podłączę do niej ten właśnie wolny przewód.
Myśląc, że w moim tunerze będzie gniazdo anteny 300 Ohm chciałem najpierw spróbować z anteną dipolową wewnętrzną a gdyby nie zdała ona egzaminu, dopiero bawić się w zewnętrzną i symetryzator.
Teraz więc czeka mnie zakup anteny 75 Ohm (prosiłbym o radę, jaką najlepiej wybrać) no i wycieczka na dach :-)