Kolumny compact vs. kolumny bass reflex
- Zaloguj Zarejestruj się by odpowiadać
Hmm jak bede miał okazję to chętnie skorzystam.
Mam też pytanie innej natury ( tylko się nie śmiejcie ), czy róznica impedancji kolumn i wzmacniacza wpływa na barwę dzwięku ?
Konkretnie te kolumny porównywałem na wzmacniaczu w Merkurym 4 ohm.
Te Zg30C 4 ohmy grały super ( może dlatego, ze to wersja orsowe a może dlatego, że były dopasowane opornością ), ale już te ZG40c 8 ohm dużo słabiej. Tak samo te z b.r. sa 8 ohmowe. Oczywiście głośność dostosowywałem tak, aby wydobyć z nich to co najlepsze ale teraz zwątpiłem.
No i teraz chciałbym wykluczyć niektóre zaleznosci ( np. niedostosowanie impedancji ).
Impedancja nie wpływa na barwę dźwięku tylko na moc oddawaną przez wzmacniacz. Przy większej impedancji płynie mniejszy prąd i przy określonym napięciu na wyjściu wzmacniacza mamy mniejszą moc.
Hmm jak bede miał okazję to chętnie skorzystam.
Mam też pytanie innej natury ( tylko się nie śmiejcie ), czy róznica impedancji kolumn i wzmacniacza wpływa na barwę dzwięku ?
Konkretnie te kolumny porównywałem na wzmacniaczu w Merkurym 4 ohm.
Nie wpływa, tak jak kolega wyżej napisał. Jest jednak małe ale. Otóż wzmacniacz na którym porównujemy zestawy o różnej impedancji nie może wtedy mieć wciśniętego filtru ,,kontur".Nie dotyczy to Merkurego bo tam takiego nie ma.
Przy zestawach 8 ohm żeby uzyskać taką samą głośność musimy gałkę bardziej odkręcić.Działanie konturu zaczyna zanikać mniej więcej od połowy.Dlatego kolumny 4 ohm z wciśniętym filtrem subiektywnie zagrają lepiej(więcej basu i wysokich).
Jeszcze nie zostało dodane, że zmiana głośnika z 8 ohm na 4 ohm i odwrotnie w zestawie ze zwrotnicą przewidzianą pod daną impedancję nie może mieć miejsca, bo rozjadą sie całkowicie cięcia częstotliwości, i będą dziury bądź peaki w ch-ce - a to już wpływa na brzmienie - zasadniczo. Sama różnica w zestawie nawet takim samym (np. Zg40C z UB 4r i 8r) będzie tylko pokazywała jak bardzo wzmacniacz będzie się "męczył" z naszym zestawem, przy 4 ohmach odda więcej, przy 8 mniej, przy 16 jeszcze mniej.
W zestawach bez-zwrotnicowych np. zgc 40-8-580, zg25c/3A, czy zgc 30-4-56 zmiana głośnika bazowego na taki o innej impedancji jest oczywiście możliwa, zależnie od potrzeb możemy sobie zrobić kolumny 4ro lub 8 ohmowe jak nam się podoba.
Dziękuję za odpowiedzi, tak myślałem ale wolałem sie upewnić.
Dlatego napisałem, ze mocą wzmacniacza "korygowałem" różnice impedancji. Tak jak wynika z prawa ohma :).
A propos kolumn bezwrotnicowych... czemu w jednych się je stosuje a w innych nie ?
Konkretnie właśnie w tych zgc 40-8-580 dlaczego nie ma zwrotnicy ??
a w Zg30C-114 jest i to rozbudowana ?
Jak zauwazyłem, że brzmienie tych ZG30C ze zwrotnicą jest duuużo lepsze.
No to teraz będzie trochę teorii.
Ogólnie o głośnikach:
Kolumny bez zwrotnic też będą grały a głośniki same ograniczą sobie częstotliwości gdyż np. membrana głośnika niskotonowego ma tak dużą bezwładność, że nie przeniesie wysokich częstotliwości a z kolei głośnik wysokotonowy ma na tyle małą membranę, że jej powierzchnia nie wytworzy długiej fali akustycznej (niskiej częstotliwości) ale świetnie poradzi sobie z wyższymi częstotliwościami. Ale taki stan rzeczy powoduje kilka problemów. Bardzo łatwo spalić głośnik wysokotonowy gdyż ma on małą moc z kolei membrana w głośniku niskotonowym będzie się "dzieliła" przy większych częstotliwościach. Jak spojrzymy na widmo większości sygnałów akustycznych (mowa, muzyka) to zobaczymy, że im większa częstotliwość tym mniejsza jest moc sygnału i dla tego największą moc mają głośniki niskotonowe, mniejszą sredniotonowe a najmniejszą wysokotonowe. Tonsil oznaczał głośniki niskotonowe, zwykłe i szerokopasmowe podając ich moc znamionową np. GDN 25/40/2 (głośnik dynamiczny niskotonowy o średnicy 25cm, mocy znamionowej 40W i wykonanie drugie) głośniki średniotonowe i wysokotonowe miały podawaną moc zestawu głosnikowego do jakiego są przeznaczone np. GDWK 9/80 (głośnik wysokotonowy kopułkowy 9cm i moc zestawu błośnikowego 80W), GDM 18/80 (głośnik średniotonowy 18cm i moc zestawu 80W). UWAGA: Oznaczenia głośników podałem przykładowo, z pamięci i może w praktyce mają inne cyferki.
Zwrotnice:
Mają za zadanie podzielić pasmo akustyczne na częstotliwości, które najlepiej przenoszą poszczególne głośniki.
Zwrotnice głośnikowe dzielimy na:
- pasywne i aktywne
- ilość pasm (2 drożne, 3 drożne ...)
- nachylenie charatkerystyki (6dB/oktawę, 12dB/okt, 18dB/okt ...)
Pasywne są stosowane w zestawach głośnikowych (między wzmacniaczem a głośnikami - mamy jeden wzmacniacz wzmacniający całe pasmo akustyczne, następnie zwrotnicę rozdzielającą pasmo na kilka części i na końcu różne głośniki podłączone do wyjść zwrotnicy. Jest to najpopularniejszy układ gdyż jest tani (jeden wzmacniacz i tania zwrotnica z elementów dyskretnych).
Aktywne zwane crossoverami są elektroniczne i mają płynnie regulowane częstotliwości podziału i wzmocnienie poszczególnych pasm. Najczęściej są stosowane w sprzęcie estradowym. Ich zaletą jest możliwośc uzyskania stromych charaktrystyk przy małych przesunięciach fazowych. Tor akustyczny wygłada tak, że do wyjścia miksera jest włączona zwrotnica aktywna dzieląca sygnał najczęsciej na 2 lub 3 pasma, do każdego wyjścia są podłączone końcówki mocy a do nich zestawy głośnikowe. Wadą tego rozwiązania są większe koszty wzmacniaczy.
Ilość pasm zależy od głośników zastosowanyh w kolumnach i najczęściej są to 2 lub 3 (nisko/średniotonowhy i wysokotonowy lub niskotonowy, średniotonowy i wysokotonowy).
Nachylenie charakterystyki mówi nam jak bardzo zwrotnica tłumi sygnały leżącze poza danym pasmem - o ile dB/oktawę zmniejsza się poziom sygnały poza pasmem. Im większe nachylenie charterystyki (dB/okt.) tym lepiej ale szczególnie w zwrotnicach pasywnych jest pewien problem - im większe nachylenie tym większe przesunięcia fazowe sygnału.
Jak ktos to przebrnął to teraz troszkę praktyki dotyczącej zwrotnic pasywnych.
Najprostrza zwrotnica 6 dB/okt. to kondensator włączony szeregowo z głośnikiem wysokotonowym a głośnik nisko tonowy włączony bezpośrednio do wzmacniacza. Proste i naprawdę działa. Głośnik niskotonowy gra całym możliwym pasmem a kondemsator obcina pasmo od dołu i przepuszcza na głośnik wysokotonowy tylko wyższe częstotliwości.
Jeżeli do powyższego układu dodamy cewkę włączoną w szereg z głośnikiem niskotonowym to ograniczy ona wysokie częstotliwosci na głośniku niskotonowym.
Skoro kondensator blokuje niskie częstotliwości a cewka wysokie to jak połączymy szeregowo cewkę i kondensator to na wyjściu takiego układu otrzymamy tylko średnie tony, w sam raz aby włączyć głośnik średniotonowy.
Zwrotnice o nachyleniu charakterystyki 12db/okt. są identyczne jak wyżej opisane ale mają dodatkowo włączoną cewkę równolegle do głośnika wysokotonowego i kondensator równolegle do niskotonowego.
Częstotliwość podziału zwrotnic zależy od impedancji głośników (ta sama zwrotnica będzie mieć inne częstotliwości przy głośniku 8Ω a inne przy 4Ω).
Dziękuję za uwagę i mam nadzieję, że komuś się przydało.
Bardzo dziekuję za ten opis, dla mnie super się przydało.
Napisałeś o samograniczaniu sobie pasma przez głośniki bez zwrotnicy.
Co będzie kiedy podamy sygnał np. z pasmem 30 Hz na głośnik, który ma częstotliwosć rezonansową np. 50 Hz, czy bez zwrotnicy nie spowoduje to pogorszenia dżwięku w porównaniu z tym ze zwrotnica ?.
Czy głośnik nie bedzie się "trzepał" :) i wydawał niepożądanych dżwięków w takiej sytuacji ??
Kolumny bez zwrotnic też będą grały a głośniki same ograniczą sobie częstotliwości [...] z kolei głośnik wysokotonowy ma na tyle małą membranę, że jej powierzchnia nie wytworzy długiej fali akustycznej (niskiej częstotliwości) ale świetnie poradzi sobie z wyższymi częstotliwościami. [...]
Tylko tego drogie dzieci nie próbujcie robić w domu :D
Cała moc pełnego pasma podana bez zwrotnicy na przetwornik momentalnie go spali.
Wiem, wiem, że dalej w tekście jest odpowiednie zastrzeżenie ale może umknąć i do tego nie jest zbyt kategoryczne.
Poniżej częstotliwości rezonansowej głośnik niskotonowy normalnie gra ale im bardziej zmniejszamy częstotliwośc tym bardziej spada efektywność, poziom dźwięku bedzie malał wraz ze spadkiem częstotliwości. W praktyce nie da się używać kolumn poniżej ich częstotliwości rezonansowej.
I tu dochodzimy do najważniejszej rzeczy.
Gośnik zawsze musi pracować w obudowie i zawsze należy brać pod uwagę cały zestaw głośnik - obudowa gdyż wtedy kolosalnie zmieniają się parametry głośnika szczególnie w pobliżu częstotliwosci rezonansowej.
Obudowa może zmienić częstotliwość rezonansową głośnika perzesuwając ja w dół lub w górę pasma. A wszystko zależy od
odudowy:
- rodzaju
- wielkości
- rodzaju, ilosci i ułożenia wytłumienia
- sztywności
- zestrojenia jeżeli jest to obudowa z otworem, z membraną bierną, tubowa lub z
kanałem
- kształtu
głośnika:
- częstotliwości rezonansowej
- dobroci
- tłumienia
- parametrów Thiele - Smalla
- i jeszcze wiele innych
I pamietajmy, że dźwięki poniżej 30-40Hz praktycznie niewystępuja w muzyce (najniżej schodzą organy, do ok. 16Hz ale nie wiem ile lest napisanych utworów z takimi dźwiękami).
Ciekawostka:
Do wytwarzania bardzo niskich częstotliwości stosowało się kiedyś w laboratoriach głośniki z silnikami zamiast cewek i prawie napewno miały jakieś inne membrany.
Najlepiej poszukać na allegro, olx itp książek o głośnikach o ile pamiętam to fajne książki pisał Aleksander Witort. To nic, że są to kiążki sprzed 30, 40 lat bo fizyka wcale się nie zmieniła.
Jak lubisz wysokie to po testuj kiedyś STX-a T.10.250.8.PCX